wtedy poprą reformę, jeśli będą mieli jakieś zabezpieczenie. Żeby się odbić do góry, trzeba przysiąść. A to społeczeństwo zostało doprowadzone do tego, że już nie ma gdzie przysiąść. Trzeba więc stworzyć taki model reformy, w którym powolutku, powolutku, ale szłoby się do góry.</><br><br><who1>K.J.: - Ależ ciągle mówi się o wyrzeczeniach.</><br><br><who2>Z.R.: - Wyrzeczenia mogą dotyczyć sfery organizacyjnej : okrojenia zbrojeń, budżetów SB, ZOMO, wojska.</><br><br><who1>K.J.: - Władza jakoś nie przedstawia takich projektów.</><br><br><who2>Z.R.: - No właśnie. Bardzo ciekawe, że budżet zbrojeniowy został w Polsce okrojony o 4 % (na Węgrzech chyba o 17 %, w NRD o 10 %), a budżet MSW wzrósł 0